問題:現実的に今後一番可能性がある北方4島を取り戻す方法を考えなさい

30pt   2019-05-15 21:00
おまとめチャンネル

元スレ

1 :\(^o^)/:2019/05/15(水) 00:05:59.03 ID:JmWs2ZBO0●.net ?2BP(2000)
nagato.gif
丸山議員の「戦争」発言に「最低だ」 ロシア上院委員長
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM5G5QN5M5GUHBI01W.html

24 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:15:49.98 ID:RMvbAIr10.net

北海道寄付すれば4島くらいくれるだろ

98 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:43:14.26 ID:P4l7iWDO0.net

まさか安倍政権下で北方領土が日本固有の領土ではなくなるなんて思いもよらなかったよ

318 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 15:28:12.20 ID:CIOlK7it0.net

285 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 10:22:00.11 ID:tWJFlf070.net

ロシアでクーデターが起きて国家が崩壊した時がチャンス

112 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:51:13.46 ID:6xzMUvrW0.net

日本がアメリカ軍の属軍で有る以上、ロシアがどんな状況になろうと、北方領土を日本に譲る事は有り得ない。

アメリカを切るか、ロシアと戦争するしか無いのは事実。

350 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 15:54:54.12 ID:TPu2HBWu0.net

ちなみに、別に俺は戦争を肯定してるわけじゃないぞ?
戦争しかない、つまり「4島が平和的に返ってくることはロシア相手では不可能」
というのは間違っているといえない、少なくとも返す気のないロシアには言えない
と言ってるだけだ

114 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:56:08.29 ID:NGfVOVzB0.net

>>25
ないな
逆にクリミア半島奪回してるし

235 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 06:24:05.53 ID:BCH25/GC0.net

戦争で勝つ

159 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 01:36:09.12 ID:3yxglscX0.net

ある程度親日のプーチンが独裁してる間だけがチャンスだった
今のプーチンは右翼化してきた国民に押されてもはや返す気はない

383 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 18:24:46.95 ID:vZt8YLL10.net

>>23
実は北海道死守するために日本軍の残党が交戦してたけけどなー

アメリカ黙認(表向き)で

103 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:45:52.69 ID:Q4ol0GIO0.net

北方四島は存在しなかったと閣議決定

34 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:17:53.46 ID:rysFs+N60.net

暗殺かな

180 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 02:14:24.15 ID:Jus0pMee0.net

買い取るしかないだろ
どういう名目であろうが金で解決しか無理

20 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:14:41.98 ID:xRaP3de10.net

KAZUYA(日本会議)丸山穂高議員(戦争派)を擁護
https://twitter.com/kazuyahkd2/status/1056149178177347585
      ____
    /ノ( _ノ  \            ./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\
    | ⌒(( ●)(●)  常識的考えろ イ:.:.:.:.:.:.:.ハ:.:.:.:.:.:..,
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    / ⌒ヽ ` ⌒´ノ |  |        |リ -・‐  -ー- .Y:.l:
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( _ノ    |      く            \ ` ̄i´ /\  ‘≦
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158 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 01:33:51.49 ID:FIWtUEdE0.net

>>1
北方4島なんて日本が騒いでいるから
>>1
あたかも価値のある土地みたいに日本では扱われているけど

去年のロシア・サッカー・ワールドカップでわかるように
ロシアをヨーロッパエリアとアジアエリアでわけて見ると
12開催地全てがヨーロッパエリアで、アジアエリアはゼロ、
ウラジオストクですら開催地になれず見捨てられてた

その程度のもんなんだよ

で、ロシア政府にとって北方4島は樺太と比べても、もっと価値が低いどーでもいいとこなんだけど
日本が騒いでるから交渉のネタに使われてんだよな

こんなん第二の沖縄になるだけなのが分かってんのにいらねーじゃん

それより、ガス・石油でロシアとパイプライン作って
中東からのエネルギー輸入の邪魔を仕掛けてる中国の嫌がらせを無効化したほうがマシ

179 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 02:13:57.96 ID:hh3aQHYU0.net

アメリカに併合されたのち、日本州から大統領を輩出する

139 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 01:08:41.43 ID:JsyEUt6t0.net

日本の本土を献上する
その代わりに

47 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:21:03.72 ID:dygyjS800.net

四島の帰属をロシアと認め平和条約を結んだあと、
ロシア領土としての北方領土を日本に割譲してもらい
その見返りに樺太やシベリアに投資する

171 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 01:58:12.15 ID:VU+/U/cS0.net

>>169
それを言ってしまう丸山

266 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 08:51:51.28 ID:2Ws3ij6U0.net

>>1
まず断交 全く返す気なんざ全くない北方領土をエサに
日本から経済援助引っ張ってくる道を断つことが先決

133 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 01:04:44.81 ID:1vVEySbT0.net

現状だと返すメリットなんて全くないからな
国内で批判されまくるだけで

265 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 08:47:59.61 ID:eEWGs1iR0.net

日本人を大量に移住させて実効支配を取り戻す

305 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 12:14:03.85 ID:Zwv0owzp0.net

原発爆発した後の場所に住める唯一の人種が日本人なんだからそれを利用しないと

270 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 09:05:10.26 ID:e6XjGNeS0.net

日本がロシアに併合されれば解決

ついでに中国ともお友達でみんなで仲良くしよう

近所づきあいは大事だよ?

268 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 08:56:20.39 ID:AV8RDBsr0.net

ロシアが崩壊する

221 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 05:06:48.35 ID:RbKmUiI40.net

北方領土をスターリンにプレゼントしたのはアメリカだから
まずアメリカと話を付けないと駄目

220 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 05:02:18.29 ID:N6A+BMPI0.net

>>16
文字通り国を売った売国奴の安倍こそ非国民だろ

144 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 01:16:33.94 ID:KDHVAyCq0.net

ロシア軍基地の駐留を認める

64 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:26:23.66 ID:nmwG/MPf0.net

プーチンは下手に出る日本的な交渉よりもスコッチ飲んで強気に出てくる様な輩と交渉なり仲良くしたいと思ってるだろうから、まずは安倍ちゃんの姿勢をかえないといかんかな

149 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 01:21:55.12 ID:VU+/U/cS0.net

>>147
確かに原発を島に運んで両国で電力融通すればええやね

172 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 01:58:14.97 ID:exU0G8fb0.net

>>169
政治の世界で話し合いってパヨクが言うような酒を飲んでどうこうじゃなく、
第三国なり国際機関なりを巻き込んだりして既成事実を作り込んで追いつめて返還か別の究極の選択肢を迫って強引に返還させることだと思うんだが
そういうとこまで考えず話し合っただけで解決するわけねーだろってのがパヨクと左右違うだけで同類の馬鹿だなって印象

243 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 06:48:23.15 ID:nucA0GMz0.net

自衛隊派遣して制圧すりゃいいじゃない
自国領土なんだから侵略じゃないし問題ない

308 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 12:37:52.93 ID:BX/qRwyb0.net

>>1
ロシアが財政破綻するのが一番の近道

275 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 09:18:19.53 ID:e6XjGNeS0.net

まずは裏社会を完全に支配

そのルートで政治家を支配

息のかかった政治家を大統領に

マスコミ関係も完全に支配

芸能人、著名人、有名人を支配

これをプーチンから奪うのは難しいね

日本だと余裕でだいぶどこかの国に盗られるよねwww

53 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:23:17.11 ID:uPNnaCPM0.net

対話で無いね
普通に考えれば分かるだろう
ロシアが社会主義で無くなったとして警戒解きすぎ
親露のスパイ多すぎじゃないか

145 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 01:17:04.17 ID:5iVcjYvc0.net

日本があきらめたフリすればロシアのほうから譲歩を持ち掛けてくるよ
まぁ1島たりとも返す気はゼロだろうが

227 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 05:22:25.89 ID:GErKem4V0.net

ロシアに併合してもらう

232 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 05:42:29.53 ID:u8wqxYvj0.net

横須賀から第7艦隊追い出してロシア太平洋艦隊を招致

269 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 08:59:33.37 ID:m0tFbaqT0.net

プーチンにハニトラ仕掛ける、候補はKK母子で

231 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 05:41:48.36 ID:x7HUHVRO0.net

>>229
つーか、四島一括にこだわる奴ってウヨっぽく見えて逆に領土問題解決の進展邪魔するサヨクにしか思えんよな。

現実的に二島は諦めますみたいな素振りでまず二島取り返してから、暫く経ってからもう二島返せとゴネ始める
特亜方式で100年くらいゴネまくるしかないと思うわ。

四島一括に拘ると100年経っても未解決で一島も戻ってこんよな(´・ω・`)

10 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:09:50.31 ID:VeGzCL3F0.net

アベ

我が国の固有の領土と

言わないよ〜

ぜぇーったいィー

250 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 07:13:51.51 ID:OHgtdm0C0.net

>>1
まず大前提としてサンフランシスコ条約を改訂して北方四島は千島列島の権原放棄に含まれないということを明確にする必要がある

現状では日本には返還請求権すらない

45 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:20:19.07 ID:YHf/kVSf0.net

>>36
これが現実的なところだよね
中国が「買います!」とか言い出すのが正直怖い

343 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 15:50:06.58 ID:Cg7idus10.net

>>342
>そうなっていない

原因は
その前提条件である
平和条約締結ができていないから

終わり

361 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 17:13:29.21 ID:0+mAtQxM0.net

ロシアも朝鮮や中国と同類の類だから国際法や条約は通用しないからな
金でどうにかしたとこで気まぐれで簡単に合意破棄するだろうし

戦争はしなくても世界一の軍事国家になれば取り戻せるかもな
もちろんそれには核保有も欠かせないが
やっぱ軍事力はそのまま国の力なんですよ

339 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 15:46:06.78 ID:Cg7idus10.net

>>337
56年宣言は

平和条約締結後

善意に依る引き渡し

という時系列が明文化
平和条約締結していない状況下で
>>333
>返ってきてない
などありえない理解

364 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 17:26:00.66 ID:DIIXxByZ0.net

ロシアが経済崩壊した時

153 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 01:26:44.63 ID:F2YRY4By0.net

外交交渉だけじゃ無理だわな

316 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 15:26:56.95 ID:XhQKDUWK0.net

ロシアが崩壊するのを待つ

352 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 15:58:01.12 ID:c0YX8Sz80.net

戦争で取り返せとは微塵も思わないが戦争意外で取り返す方法はないよね

251 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 07:14:53.76 ID:izgfC0Y50.net

埋め立てて地続きにする

29 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:16:43.00 ID:EpWaUHId0.net

北方四島と言うか千島列島まで返せよ。

とりあえず、ロシアが西と東に分断される様なクーデターでも起きないと無理だな。

プーチンが老いて、その後、クリミア半島のいざこざが飛び火するのを待つ…これだけだろ。方法は。

258 :名無しさんがお送りします:2019/05/15(水) 08:20:51.67 ID:lioG9GqhB

ロシアに軍事的圧力をかけ続ける→ロシア経済を追い込む
北方領土を維持するメリットをなくさせ買い取るのが現時的かな
武力なしの交渉なんて上手くいくわけもない

247 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 07:04:01.77 ID:mDgiRl2g0.net

クリミア半島だっけ?で経済制裁強化するよう働きかけて、弱らせてから四島を買い取る

348 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 15:53:36.45 ID:EMi4+OSr0.net

まずは竹島取り返して帝国復活だな

211 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 03:54:06.55 ID:y87rgm5P0.net

鳴くまで待とうホトトギス

79 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:34:20.24 ID:RaqxQ+NG0.net

>>76
計算したら安倍がいままでばらまいてきた金額とだいたい同じくらいだな

392 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 19:26:21.58 ID:Ts0MLulG0.net

ヒント:イスラム国
ヒント2:美女救出
これ以上言ったら消される

28 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:16:37.92 ID:L47m1PuF0.net

制空戦闘後空爆、防衛システム破壊した後に間髪入れず水陸両用部隊をもって着上陸

106 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:47:38.90 ID:uicJ8m6c0.net

アメリカが基地を作ろうが作るまいがプーチンの気が狂おうがロシアはずーっと正当な自国領だと言っているので返すなんてありえない
プーチンの脳みそと鳩山の脳みそが入れ替わったら「くれる」かもしれないが決して「返す」ではない

188 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 02:38:13.24 ID:Bc7L78/70.net

ウクライナの件みたらガチで勝ち取るには戦争しかないって分かるじゃんw

124 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 01:01:24.41 ID:q1Gs/bcZO.net

じゃあ10兆

52 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:23:11.32 ID:PWQSdf3A0.net

>>50
お断りどす

62 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:25:28.71 ID:9tkrRP8i0.net

保留でロシアと友好関係持って互いに経済発展させた方が良い

ネトウヨが反対するのはわかるけど
何故かパヨクも反対して煽ってるけどな

ロシアと中国と日本が仲良くされたら困るもんなー

319 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 15:28:23.86 ID:Cg7idus10.net

>>313
こういうバカが出てきてることが問題
教育だろうな

396 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:41:44.15 ID:dFPMD7Z00.net

ある程度金出しても日露共同特区になるのが
最大限だろうと思う

209 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 03:42:15.66 ID:qWcDC+S50.net

軍事経済外交の3つがロシアより上まり、ロシアからの攻撃で日本人に犠牲者が出たのち政府が遺憾砲みたいなみじめな空砲をうたず4島に上陸作戦をして勝利して初めて戻る
カネでは解決しないのはもう結果が出てるし、ソ連崩壊時の大チャンスも逃した。 

190 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 02:44:09.77 ID:JDbzmT1Y0.net

実際のところ戦争起こすかは別として
戦争レベルのことが起きないと無理なのは実際
それか莫大な金だ

222 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 05:15:20.97 ID:aQh/rSQL0.net

>>208
プーチンホモなの?

33 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:17:37.01 ID:VXSnsJ/40.net

現実的な方法としては、シナみたいに100年単位で人を入れるのがいい。
合法的に入れる許可を持った日本人を北方四島に住ませ、それを少しずつ増やしていく。
現地のロシア人と結婚して二世、三世を作っていく。100年後には日ロハーフが住む地域になる。
こうなれば事実上日本と変わらなくなる。

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